Welcome Guest! To enable all features please Login or Register.

Notification

Icon
Error

6 Pages123>»
Options
View
Go to last post Go to first unread
Coffin Cheater  
#1 Posted : Sunday, December 21, 2003 4:00:00 PM(UTC)
Coffin Cheater

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 16

CSVN làm sao giải thích cho nhân dân đây ?
Đầu óc nô lệ Tàu của CSVN đã có từ ngày nào ?

http://worldstatesmen.org/China.html


Coi xuống đoạn này
___________________________________________________

Chairman of the People's Government (at Fuzhou)

21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 Li Jishen (b. 1884 - d. 1959) ___________________________________________________






Để so sánh với những lá cờ của VN qua các thời kỳ
http://worldstatesmen.org/Vietnam.html


Coffin Cheater  
#2 Posted : Sunday, December 21, 2003 11:30:32 PM(UTC)
Coffin Cheater

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 16

Fuzhou là một city thuộc tỉnh Fujian, phía trên tỉnh Quảng Đông, Trung quồc. Fuzhou nằm giữa Hồng Kông và Thượng Hải

Coi bản đồ


http://www.lib.utexas.ed...and_asia/china_pol01.jpg
vl  
#3 Posted : Monday, December 22, 2003 1:41:27 AM(UTC)
vl

Rank: Advanced Member

Groups: Registered
Joined: 5/5/2011(UTC)
Posts: 3,044

Thanks: 92 times
Was thanked: 539 time(s) in 276 post(s)


Cám ơn sự giới thiệu của Coffin Cheater về cái link ở trên


các anh cán như Hoan nghĩ sao ???
Ludwika  
#4 Posted : Monday, December 22, 2003 10:12:26 AM(UTC)
Ludwika

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 248

Hai lá cờ giống hệt nhau
Xem các mốc thời gian: hay là HCM và VC ngày xưa đã có ý định xem VN là một tỉnh của TQ?




UserPostedImage
Chairman of the People's Government (at Fuzhou) 21 Nov 1933 - 21 Jan 1934 Li Jishen (b. 1884 - d. 1959)






UserPostedImage
29 Sep 1945 - 30 Nov 1955 North Vietnam

vanln1  
#5 Posted : Tuesday, December 23, 2003 8:38:55 AM(UTC)
vanln1

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 762

Một lá cờ ăn cắp hay một lá cờ copy là một mối nhục cho quốc gia . Yêu cầu nhà cầm quyền CS VN hãy hạ cờ máu xuống và bãi bõ cờ đõ vĩnh viễn
Các bác cần có tỗ chức biễu tình tại các toà lãnh sự VC đễ phơi bài sự thật trắng trợn này cho thế giới xem
Vanln1 ũng hộ hết mình
Viet-Quoc  
#6 Posted : Saturday, January 3, 2004 8:43:40 PM(UTC)
Viet-Quoc

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 5/8/2011(UTC)
Posts: 415
Location: Australia

Thanks: 2 times
Was thanked: 3 time(s) in 1 post(s)
Xin các bác và toàn thể anh chị em phổ biến rộng rãi website và thông tin này cho toàn thể người Việt trong và ngoài nước cùng biết! Nhất là những người đã và đang đứng dưới lá cờ đỏ sao vàng!

Cám ơn bạn Coffin Cheater đã phổ biến thông tin trên!

VQ
C4IEngineer  
#7 Posted : Sunday, January 4, 2004 12:50:47 AM(UTC)
C4IEngineer

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 317

Phú tui phục bạn Coffin Cheater đã tìm được tài liệu này. Châm ngôn có câu "Một tấm hình bằng hằng nghìn chữ!". Lá cờ tỉnh lỵ Fuzhou thuộc tỉnh Fujian, Trung Hoa đã chứng minh hùng hồn bản chất nô lệ và âm mưu biến Việt Nam thành một tỉnh của đế quốc Tàu của tên hồ chí minh và đảng cộng sản Việt Nam. Đề nghị Mod Tếu Ngạo Giang Hồ cho mục này vào sticky category.

Viet-Quoc  
#8 Posted : Sunday, January 4, 2004 8:46:15 AM(UTC)
Viet-Quoc

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 5/8/2011(UTC)
Posts: 415
Location: Australia

Thanks: 2 times
Was thanked: 3 time(s) in 1 post(s)
Xin ủng hộ ý kiến hay của bạn C4IEngineer!! Dề nghị các bác Mod đóng một cây đinh vô topic này cho bà con được nhờ! Mọi người sẽ sáng mắt thêm khi biết được thông tin này! Xin thành thật biết ơn!

VQ
dxk  
#9 Posted : Sunday, January 4, 2004 9:50:23 PM(UTC)
dxk

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 629

Chắc là Bác Hồ "cầm nhầm" về VN để làm cờ của Đảng CS Đông Dương hồi lưu lạc sang Tàu .
Sau khi Việt Minh CS cướp được chính quyền hồi 1945 liền dùng làm cờ VN Dân chủ cộng hoà
Cu Bi  
#10 Posted : Monday, January 5, 2004 12:19:00 AM(UTC)
Cu Bi

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 3,631


Đây đúng là một phát hiện đặc biệt của đầu năm 2004 ... nên tích cực phổ biến rộng rãi cho mọi người biết "kỳ tích" này Big Smile
winter  
#11 Posted : Sunday, January 11, 2004 9:17:37 AM(UTC)
winter

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 10

Tôi rất buồn là phải ngừng chuyện vui của các bạn ngay vào đầu năm mới như thế này. Nhưng lại sự thật nó thế nào thì tôi nói lại thế ấy thôi. Với lại nếu nói thế này ra người bình thường thì không sao, chứ người biết về LS hay bọn CS thì họ cười cho.

Như các bạn biết lá cờ này chỉ tồn tại vỏn vẹn 3 tháng, lá cờ đại diện cho đảng Chairman of the People's Government và do Li Jishen lãnh đạo. (Li Jishen là tên người chứ không phải tên vùng nào đó).

Vào năm 1933, do bất đồng với chính quyền Quốc Dân Đảng của Tưởng Giới Thạch, tập đoàn quân của Trung Hoa Quốc dân đảng do Li Jishen lãnh đạo kéo về cát cứ ở Phúc Châu (Fuzhou), Phúc Kiến. Họ lập ra Chính quyền nhân dân tại Phúc Kiến - không liên quan đến ĐCS Trung Hoa. Họ tuyên bố chống cả Mao lẫn Tưởng. Lá cờ mà chúng ta thấy trong web site trên là của chính quyền ly khai nói trên.

Quốc kỳ CS là do ông Nguyễn Hữu Tiến vẽ. Đây là 1 trùng lặp ngẫu nhiên của LS, vì ông Nguyễn Hữu Tiến không hề biết đến sự tồn tại của 1 chính quyền địa phương bên Trung Hoa trong thời kỳ ấy. Nhưng sau này có lẽ phát hiện ra sự trùng hợp ấy nên họ đã thay đổi đôi chút lá cờ của mình, như ta thấy ngày nạy
doankiem  
#12 Posted : Sunday, January 11, 2004 10:13:59 AM(UTC)
doankiem

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 123

welcome winter to VB
ĐK công nhận winter đúng . Chỉ là ngẫu nhiên mà có sự trùng hợp đó thôi
Thế nhưng winter sai vì người phát hoạ lá cờ là Bác Hồ kính yêu chứ ko phải do ông Nguyễn Hữu Tiến vẽ

[Sự ra đời của cờ Đỏ Sao Vàng của CSVN

Hôm ấy Bác đang quần một em thôn nữ khá hấp dẫn bỗng có chú cận vệ chạy xồng xộc vào đúng lúc Bác đang ở cao tràọ..Vừa rút...khẩu súng ra khỏi người nàng thôn nữ, tiện tay Bác quơ vội tấm vải định quấn ngang người che cái khẩu súng đang nóng hực kiạ Không dè súng cướp cò thế là tấm vải đỏ thành ra bị ố vàng một mảng ngay chính giữạ..

Bác quát: Cái chú này mất dạy sao lại xộc vô đây giờ này ?

Chú cận vệ biết lỗi tiu nghiũ: Dạ thưa Bác mọi người đang ở ngoài để hỏi ý kiến Bác về lá cờ Bác dự định cho đất nước

Vừa mệt vừa tức, Bác giật tấm vải Bác đang quấn trên người đưa cho chú cận vệ : Đấy, cờ đấy , ra bảo chúng nó Bác không được khoẻ, về mà tự liệu lấy mọi chuyện....

...............Và lá cờ đỏ sao vàng đã ra đời từ đấy, nghe nói tấm vải lúc đầu màu trắng chỉ vì cô thôn nữ kia còn quá...tuyệt vời nên tấm vải được nhuộm đỏ lúc nào không haỵ Lại có nhiều người nói rằng tại do Bác dùng tấm vải lâu quá , bao nhiêu cô thôn nữ đã góp phần cho tấm vải ấy đỏ thắm...máụ ]

Big SmileBig Smile
dxk  
#13 Posted : Sunday, January 11, 2004 1:44:21 PM(UTC)
dxk

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 629

quote:
Quốc kỳ CS là do ông Nguyễn Hữu Tiến vẽ. Đây là 1 trùng lặp ngẫu nhiên của LS, vì ông Nguyễn Hữu Tiến không hề biết đến sự tồn tại của 1 chính quyền địa phương bên Trung Hoa trong thời kỳ ấy. Nhưng sau này có lẽ phát hiện ra sự trùng hợp ấy nên họ đã thay đổi đôi chút lá cờ của mình, như ta thấy ngày nạy



"Nhưng lại sự thật nó thế nào thì tôi nói lại thế ấy thôi".

Tớ cũng thế.

Tớ thấy trên hai cái website đó sự việc như thế này: Hai lá cờ giống nhau như hai giọt nước. Nếu có trùng hợp ngẫu nhiên thì ít nhất hai ngôi sao và hai nền đỏ phải khác nhau chút ít, về kích thước và hình thức chứ sao lại giống như hai giọt nước vậy, đến nỗi hai lá cờ này mà chồng lên nhau thì không sai một ly !
Mẹ kiếp, cầm nhầm cờ người ta rùi sau này sợ bị bể mánh nên đổi, mà cũng chỉ "thay đổi đôi chút" chớ không đổi hẳn, đổi hoàn toàn.
"Nhưng sau này có lẽ phát hiện". "Có lẽ" có nghĩa là đồng chí winter cũng không chắc chắn, chỉ đoán mò, có phải không ?

Lá cờ "của mình", nên nói rõ là của riêng các cán, của Đảng CS Đông Dương,và sau này đem làm cờ của nước VN Dân Chủ Cộng Hoà miền Bắc, chứ không phải là lá cờ "thống nhất" của nước CHXHCN VN, và nhất là không phải lá cờ của tớ. Dùng chữ cho cẩn thận, đừng lập lờ đánh lận con đen.

Tớ còn nhớ nhân dân miền Nam "chống Mỹ cứu nước" bằng lá cờ nửa xanh nửa đỏ sao vàng, sau khi "cách mạng thành công" thì lá cờ xanh đỏ sao vàng "của nhân dân miền Nam" bị bức tử, biến mất; và cờ đỏ sao vàng lầm lầm lì lì bất ngờ xuất hiện tại miền Nam, mà nhân dân miền Nam KHÔNG HỀ ĐƯỢC HỎI Ý KIẾN

Nhổ xuống liếm lên, tráo trở gian ngoa, nói dối như vẹm là bản chất của các cán. Việc gì mà các cán không lấp liếm cho được.Giống như ngày xưa, các cán "chống Mỹ cứu nước", bi chừ thì "bợ Mỹ cứu Đảng", hoặc là "bọn đĩ điếm đầu trộm đuôi cướp trôi dạt về bên kia bờ đại dương", bi chừ là "khúc ruột ngàn dặm".


Chúc một ngày vui không phải làm công tác nhổ xuống rồi lại liếm lện cho Đảng "của mình".
Cu Bi  
#14 Posted : Monday, January 12, 2004 3:47:20 AM(UTC)
Cu Bi

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 3,631

quote:
Originally posted by winter Quốc kỳ CS là do ông Nguyễn Hữu Tiến vẽ. Đây là 1 trùng lặp ngẫu nhiên của LS, vì ông Nguyễn Hữu Tiến không hề biết đến sự tồn tại của 1 chính quyền địa phương bên Trung Hoa trong thời kỳ ấy. Nhưng sau này có lẽ phát hiện ra sự trùng hợp ấy nên họ đã thay đổi đôi chút lá cờ của mình, như ta thấy ngày nạy


Giải thích thật là như trong sách Quôc Văn Giáo Khoa cho các em mẫu giáo TongueTongueTongue ...

Cũng lạ thật ...sao mà 2 lá cờ lại "trùng lặp như 2 giọt nước" ...Ô hô !!! Ai tai !!!





winter  
#15 Posted : Tuesday, January 13, 2004 12:37:59 AM(UTC)
winter

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 10

Tôi không phủ nhận việc tôi nói "đây là một trùng hợp lịch sử" là tôi đoán, vì cũng như mọi người ở đây tôi cũng chỉ là một người bình thường. Và nếu anh nói "đây là một sự xắp đặt có chủ ý" thì anh cũng chỉ "đoán mò" như tôi. Bởi thế chúng ta cần phải thảo luận xem đây một sự trùng hợp hay là cố tình. Tôi chờ nghe ý kiến của những người quan tâm đến chuyện này.

Còn đây là lý do tại sao tôi nói như thế:

+ Có người nói "CSVN mang tư tưởng nô lệ CS Tàu", nhưng lá cờ này đại diện cho một chính quyền, đảng phái ly khai, không hề liên quan gì đến Đảng CS Tàu. Hơn nữa lá cờ này chỉ tồn tại vỏn vẹn 3 tháng. Thời bên Tàu còn rối loạn nội chiến, có rất nhiều đảng phái lớn bé với đủ loại cờ xuất hiện. Trong website kia họ thống kê như thế là cũng chưa đầy đủ.

+Nếu CS thực sự muốn mang tư tưởng nô lệ Tàu mà họ làm như thế này là một việc vô giá trị, nếu không muốn nói quá dở. Muốn biến VN thành nô lệ Tàu cái họ cần làm là bỏ chữ Quốc Ngữ, bắt dân học chữ Tàu. Lúc trước việc này làm rất dễ vì thời đó VN còn ảnh hưởng của Tàu khá nặng (ví dụ: ông Phan Bội Châu hay cha ông Hồ đều là người học theo Nho Giáo ..., và chữ Quốc Ngữ chỉ mới được truyền vào không lâu), trước khi ông Hồ mở chiến dịch xoá mù chữ "Bình Dân Học Vụ" (hình như gọi là vậy) có đến hơn 80% dân VN mù chữ. Trong chiến dịch xoá mù chữ này, chữ được dùng là chữa Quốc Ngữ ngày nay chứ không phải chữ Tàu. Việc thứ 2 là thay đổi sách sử, thay vì dạy cho trẻ em "bà Trưng bà Triệu, Trần Quốc Toản còn trẻ mà bóp nát quả cam vì muốn ra trận diệt giặc Tàu, chiến thắng Ngô Quyền lẫy lừng ...." thì hãy dạy cho trẻ em "tình đoàn kết Việt-Trung" hay như "Tàu là anh Cả của chúng ta". (Cách đây hơn chục năm chính quyền TQ đã kêu gọi CSVN nên thay đổi sách sử và cách dạy để giảm bớt suy nghĩ chống Tàu trong thanh niên VN). Việc thứ 3, mở cửa cho dân Tàu tràn qua đồng hoá dân Việt, hay cho binh lính Tàu qua đóng quân trên đất VN. Cho người Tàu giữ những chức vụ quan trọng. Trước đây (từ khoảng năm 1983) CS có xét lí lịch người nào có gốc gác Tàu là không được giữ bất kỳ chức lãnh đạo nào ở bất ký cấp bậc nào, tôi không biết đến nay người ta còn làm như vậy nữa không. ..v.v.. Thời gian mới sau 1945 và 1975 CS có rất nhiều cơ hội cả thiên thời địa lợi để làm những việc đó, nhưng đến nay như ta biết họ chưa làm việc nào như thế bao giờ.

+Vấn đề cuối cùng tôi xét tới là trang Web này đã làm sai, ở đây có đến gần trăm nước cho nên sai phạm như thế là điều khó tránh khỏi. Hai bức hình ở hai mục VN và Tàu đều có cùng địa chỉ sau: http://worldstatesmen.org/vn-1945.gif , do đó sao trách được hai bức hình lại giống nhau như hai giọt nước. Nhưng vấn đề ở đây tên file là vn-1945.gif. Họ đã làm nhầm ?, cứ cho thật sự có hai lá cờ này nhìn rất giống nhau đi, họ lười nên chỉ dùng một hình cho cả hai nước (điều này khá vô lý trong website được xây dựng khá công phu này), nhưng nếu lá cờ Tàu có trước thì tên file phải là tw-1933 hay cn-1933 chứ sao tên lại là vn-1945 ???? Bên Germany này trong trường tôi học cũng có mấy người Tàu, tôi có hỏi họ về lá cờ trên, nhưng trong số người tôi hỏi (có cả người trên 30 tuổi) nhưng không ai biết lá cờ này, có vài người chỉ biết có Li Jishen.

+++Tôi chờ ý kiến thảo luận khác của các bạn
Thân chào.
dxk  
#16 Posted : Tuesday, January 13, 2004 12:31:07 PM(UTC)
dxk

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 629

quote:
Tôi không phủ nhận việc tôi nói "đây là một trùng hợp lịch sử" là tôi đoán, vì cũng như mọi người ở đây tôi cũng chỉ là một người bình thường. Và nếu anh nói "đây là một sự xắp đặt có chủ ý" thì anh cũng chỉ "đoán mò" như tôi. Bởi thế chúng ta cần phải thảo luận xem đây một sự trùng hợp hay là cố tình. Tôi chờ nghe ý kiến của những người quan tâm đến chuyện này.


Anh bạn nói “tôi đoán” tức là anh bạn “đoán mò” , tức là không có căn cứ , chả biết gì , phải không ? Tôi đã không nói “đây là một sự xắp đặt có chủ ý", đây là lời anh bạn noí; tôi chỉ căn cứ vào mắt thấy, tức là VÀO COI VÀ THẤY RÕ RÀNG ở hai cái website trện. Tôi không “đoán mò”. Tôi THẤY RÕ RÀNG hai lá cờ giống hệt nhau, không sai một ly .

Thế mà ở cái post phía trên anh bạn lại viết thế này:

“Tôi rất buồn là phải ngừng chuyện vui của các bạn ngay vào đầu năm mới như thế này. Nhưng lại sự thật nó thế nào thì tôi nói lại thế ấy thôi. Với lại nếu nói thế này ra người bình thường thì không sao, chứ người biết về LS hay bọn CS thì họ cười cho.”

Tôi hỏi anh bạn cười cái gì ? Tôi chỉ làm như anh bạn nói, không thêm không bớt: “Nhưng lại sự thật nó thế nào thì tôi nói lại thế ấy thôi”




quote:
Còn đây là lý do tại sao tôi nói như thế:
+ Có người nói "CSVN mang tư tưởng nô lệ CS Tàu", nhưng lá cờ này đại diện cho một chính quyền, đảng phái ly khai, không hề liên quan gì đến Đảng CS Tàu. Hơn nữa lá cờ này chỉ tồn tại vỏn vẹn 3 tháng. Thời bên Tàu còn rối loạn nội chiến, có rất nhiều đảng phái lớn bé với đủ loại cờ xuất hiện. Trong website kia họ thống kê như thế là cũng chưa đầy đủ.


Cái này tôi thì tôi "đoán mò" là anh bạn đã “đoán mò” . Cho tôi xin những tài liệu, link, bài viết có liên quan đến điều anh bạn viết. Nếu viết khơi khơi như anh bạn, không có dữ kiện tài liệu minh chứng thì tôi cũng viết láo được




quote:
+Nếu CS thực sự muốn mang tư tưởng nô lệ Tàu mà họ làm như thế này là một việc vô giá trị, nếu không muốn nói quá dở. Muốn biến VN thành nô lệ Tàu cái họ cần làm là bỏ chữ Quốc Ngữ, bắt dân học chữ Tàu. Lúc trước việc này làm rất dễ vì thời đó VN còn ảnh hưởng của Tàu khá nặng (ví dụ: ông Phan Bội Châu hay cha ông Hồ đều là người học theo Nho Giáo ..., và chữ Quốc Ngữ chỉ mới được truyền vào không lâu), trước khi ông Hồ mở chiến dịch xoá mù chữ "Bình Dân Học Vụ" (hình như gọi là vậy) có đến hơn 80% dân VN mù chữ. Trong chiến dịch xoá mù chữ này, chữ được dùng là chữa Quốc Ngữ ngày nay chứ không phải chữ Tàu. Việc thứ 2 là thay đổi sách sử, thay vì dạy cho trẻ em "bà Trưng bà Triệu, Trần Quốc Toản còn trẻ mà bóp nát quả cam vì muốn ra trận diệt giặc Tàu, chiến thắng Ngô Quyền lẫy lừng ...." thì hãy dạy cho trẻ em "tình đoàn kết Việt-Trung" hay như "Tàu là anh Cả của chúng ta". (Cách đây hơn chục năm chính quyền TQ đã kêu gọi CSVN nên thay đổi sách sử và cách dạy để giảm bớt suy nghĩ chống Tàu trong thanh niên VN). Việc thứ 3, mở cửa cho dân Tàu tràn qua đồng hoá dân Việt, hay cho binh lính Tàu qua đóng quân trên đất VN. Cho người Tàu giữ những chức vụ quan trọng. Trước đây (từ khoảng năm 1983) CS có xét lí lịch người nào có gốc gác Tàu là không được giữ bất kỳ chức lãnh đạo nào ở bất ký cấp bậc nào, tôi không biết đến nay người ta còn làm như vậy nữa không. ..v.v.. Thời gian mới sau 1945 và 1975 CS có rất nhiều cơ hội cả thiên thời địa lợi để làm những việc đó, nhưng đến nay như ta biết họ chưa làm việc nào như thế bao giờ.



Cái này để cho dân tộc VN và lịch sử phán xét. CSVN với bản chất gian xảo, không có ngu mà làm những điều trắng trợn lộ liễu như trên; chúng sẽ làm một cách kín đáo, che đậy (Thí dụ như không dám minh bạch công khai hóa tài liệu về hiệp định đất đai biên giới, mặt biển , mà úp úp mở mở)





quote:
+Vấn đề cuối cùng tôi xét tới là trang Web này đã làm sai, ở đây có đến gần trăm nước cho nên sai phạm như thế là điều khó tránh khỏi. Hai bức hình ở hai mục VN và Tàu đều có cùng địa chỉ sau: http://worldstatesmen.org/vn-1945.gif , do đó sao trách được hai bức hình lại giống nhau như hai giọt nước. Nhưng vấn đề ở đây tên file là vn-1945.gif. Họ đã làm nhầm ?, cứ cho thật sự có hai lá cờ này nhìn rất giống nhau đi, họ lười nên chỉ dùng một hình cho cả hai nước (điều này khá vô lý trong website được xây dựng khá công phu này), nhưng nếu lá cờ Tàu có trước thì tên file phải là tw-1933 hay cn-1933 chứ sao tên lại là vn-1945 ???? )

1/ Anh bạn viết "Hai bức hình ở hai mục VN và Tàu đều có cùng địa chỉ sau: http://worldstatesmen.org/vn-1945.gif" - "Nhưng vấn đề ở đây tên file là vn-1945.gif."- "nhưng nếu lá cờ Tàu có trước thì tên file phải là tw-1933 hay cn-1933 chứ sao tên lại là vn-1945 ????

Cùng địa chỉ là vì khi hai lá cờ giống nhau như đúc thì cần gì phải làm thêm một cái địa chỉ mới, một tên file mới, ở trong cùng một website http://worldstatesmen.org cho nó rắc rối lằng nhằng ?

Tên file chỉ là một cái tên file, khi làm website, thì do nơi người vẽ mẫu cái website đó, muốn đặt tên gì tuỳ ý họ, miễn là thuận tiện cho họ thì thôi. Họ đã có thể đặt là winter-45.gif hay dxk-75.gif cũng được vậy. Không thể dựa vào một cái "tên file" mà đi đến kết luận là "lá cờ Tàu có trước thì tên file phải là tw-1933 hay cn-1933 chứ sao tên lại là vn-1945".


2/ “Họ đã làm nhầm ?”, điều này có thể, nhưng tại sao nhà nước VNCS lại không gởi văn thư tới chủ nhân của hai website trên, với những tài liệu xác đáng và yêu cầu họ điều chỉnh lại, hoặc ra tuyên bố bác bỏ, đính chính, lên án ...

Điều này không khó khăn gì cả, vì những việc khác như khi quốc tế chỉ trích CSVN vi phạm này nọ thì lập tức người phát ngôn của CSVN lên tiếng để phản đối, bác bỏ, chối cãi rất nhanh, không chần chờ.
Đây là vấn đề sĩ diện của một quốc gia. Yên lặng có nghĩa là đồng loã. Nếu không có ý đồng loã thì nhà nước CSVN đã coi thường chuyện này vì không biết sĩ diện quốc gia là gì.
3/ Nói chung là những điều anh bạn viết trong đoạn này là do tính chủ quan của anh bạn, "Vấn đề cuối cùng tôi xét tới là trang Web này đã làm sai ..., hay nói theo từ ngữ của anh bạn là anh bạn đã "đoán mò", vì anh bạn chỉ "xét tới" chứ không đưa ra được một tài liệu bài viết nào để dẫn chứng cho điều anh đã viết.

Khi làm ra một website có tầm mức như trên, không thể nói ngang là "họ lười nên chỉ dùng một hình cho cả hai nước", vì nếu hình không giống nhau thì làm sao lại "chỉ dùng một hình cho cả hai nước"
Các ông cứ làm như là "họ lười" rồi "làm láo báo cáo hay" như cái kiểu của mấy ông tại CHXHCN VN không bằng !!!!




quote:
Bên Germany này trong trường tôi học cũng có mấy người Tàu, tôi có hỏi họ về lá cờ trên, nhưng trong số người tôi hỏi (có cả người trên 30 tuổi) nhưng không ai biết lá cờ này, có vài người chỉ biết có Li Jishen.


Ở phía trên anh bạn đã viết: “Hơn nữa lá cờ này chỉ tồn tại vỏn vẹn 3 tháng” . Đó là lý do “không ai biết lá cờ này”

Vào cái website http://worldstatesmen.org/Vietnam.html , chọn đại ra một lá cờ trước 1945, ngoại trừ hai lá cờ đỏ sao vàng và cờ vàng ba sọc đỏ, vì hai lá cờ này hầu như ai cũng biết vì xuất hiện khá nhiều ở VN và hải ngoại, và hỏi thử xem bao nhiêu người biết ? Ngay cả lá cờ xanh đỏ sao vàng của VC miền Nam ngày trước, bi chừ giới trẻ sinh sau 75, có mấy người biết đích xác là cờ gì ?
dxk  
#17 Posted : Tuesday, January 13, 2004 8:19:23 PM(UTC)
dxk

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 629

quote:
Còn đây là lý do tại sao tôi nói như thế: + Có người nói "CSVN mang tư tưởng nô lệ CS Tàu", nhưng lá cờ này đại diện cho một chính quyền, đảng phái ly khai, không hề liên quan gì đến Đảng CS Tàu. Hơn nữa lá cờ này chỉ tồn tại vỏn vẹn 3 tháng. Thời bên Tàu còn rối loạn nội chiến, có rất nhiều đảng phái lớn bé với đủ loại cờ xuất hiện. Trong website kia họ thống kê như thế là cũng chưa đầy đủ.




1/ Tôi xin bổ túc thêm:

Lá cờ đỏ có cái sao vàng (mập) là của "Chính quyền Nhân Dân" (People 's Goverment) huyện Fuzhou (Phúc Châu), mà Li Jishen là chủ tịch (chairman) . Chính quyền này do Li Jishen thiết lập vào khoảng (21 Nov 1933 - 21 Jan 1934), dược gọi là "Chính quyền Nhân Dân" (People's government) sau 1 cuộc nổi dậy tại Huyện Phúc Châu (Fuzhou) tỉnh Phúc Kiến (Fujian).

Li Jishen cũng là một trong những lãnh tụ của Revolutionary Committee of the Chinese Kuomintang (Uỷ ban Cách Mạng Quốc Dân Đảng Trung Hoa)
quote:

http://www.china.org.cn/...-shuzi/zz/htm/ddhz-1.htm

Founded on January 1, 1948, the Revolutionary Committee of the Chinese Kuomintang is composed of the democratic figures of the Chinese Kuomintang and other patriotic democrats. Featuring a political alliance, it is a political party dedicated to the building of socialism with Chinese characteristics and reunification of the motherland. It now has a membership of 64,958. Its previous leaders were Soong Ching Ling (honorary chairwoman), Li Jishen, Ho Hsiang-ning, Zhu Yunshan, Wang Kunlun, Qu Wu, Zhu Xuefan, Hou Jingru (honorary chairman), Sun Yueqi (honorary chairman) and Li Peiyao. Its current chairwoman is He Luli.



Sau khi "Chính quyền Nhân Dân" của Li Jishen bị dẹp bỏ bởi các lực lượng của Tưởng Giới Thạch, Li Jishen mới về đầu quân cho Mao Trạch Đông và được đề cử vào Chính quyền Trung ương nước CH Nhân Dân Trung Hoa (Central People's Government of the People's Republic of China) với chức vụ Phó chủ tịch

Xem danh sách:
quote:

http://www.maoism.org/msw/vol7/mswv7_003.htm
Representing the will of the whole nation, [this session of the conference] has enacted the organic law of the Central People's Government of the People's Republic of China, elected Mao Zedong as chairman of the Central People's Government; and Zhu De, Lui Shaoqi, Song Qingling, Li Jishen, Zhang Lan, and Gao Gang as vice chairmen [of the Central People's Government]; and Chen Yi, He Long, Li Lisan, Lin Boqu, Ye Jianying, He Xiangning, Lin Biao, Peng Dehuai, Liu Bocheng, Wu Yuzhang, Xu Xiangqian, Peng Zhen, Bo Yibo, Nie Rongzhen, Zhou Enlai, Dong Biwu, Seypidin, Rao Shushi, Tan Kah-kee [Chen Jiageng], Luo Ronghuan, Deng Zihui, Ulanhu, Xu Deli, Cai Chang, Liu Geping, Ma Yinchu, Chen Yun, Kang Sheng, Lin Feng, Ma Xulun, Guo Moruo, Zhang Yunyi, Deng Xiaoping, Gao Chongmin, Shen Junru, Shen Yanbing, Chen Shutong, Szeto Mei-tong [Situ Meitang], Li Xijiu, Huang Yanpei, Cai Tingkai, Xi Zhongxun, Peng Zemin, Zhang Zhizhong, Fu Zuoyi, Li Zhuchen, Li Zhangda, Zhang Nanxian, Liu Yazi, Zhang Dongsun, and Long Yun as council members to form the Central People's Government Council, proclaimed the founding of the People's Republic of China and decided on Beijing as the capital of the People's Republic of China





2/ Còn vấn đề "Có người nói "CSVN mang tư tưởng nô lệ CS Tàu", nhưng lá cờ này đại diện cho một chính quyền, đảng phái ly khai, không hề liên quan gì đến Đảng CS Tàu":

a/ Li Jishen là chủ tịch của "Chính quyền Nhân dân huyện Phú Châu" với lá cờ đỏ sao vàng mập, theo Mao Trạch Đông, gia nhập Đảng CS Tàu, làm Phó chủ tịch Chính quyền Trung ương Cộng Hoà ND Trung Hoa, chỉ đứng sau có họ Mao. CSVN dùng lá cờ y hệt, thì có liên quan không ?

Khi "Có người nói CSVN mang tư tưởng nô lệ CS Tàu", không phải là chỉ "nô lệ" trong vấn đề hai lá cờ này, mà là nhiều vấn đề khác, cần nguyên cả một topic để khai triển. Vụ hai lá cờ này chỉ là một trong những "tư tưởng nô lệ" đó .

b/ Trong "Hồ Chí Minh Toàn Tập" cuốn số 3, trong đó có bài:

"Phụ Lục: Năm Điểm Lớn" trong bài này chỉ có 5 dòng sau:
1. Bỏ mọi thành kiến xung đột cũ, thành thật hợp tác để thống nhất các nhóm cộng sản Đông Dương;
2. Định tên Đảng là Đảng Cộng sản Việt Nam;
3. Thảo Chính cương và Điều lệ sơ lược của Đảng;
4. Định kế hoạch thực hiện việc thống nhất trong nước; 5. Cử một Ban Trung ương lâm thời gồm 9 người, trong đó có hai đại biểu chi bộ cộng sản Trung Quốc ở Đông Dương

Trích từ website của Đảng Cộng Sản Việt Nam http://www\cpv\org\vn (thay \ = .dot)
Phần tiểu sử Hồ Chí Minh - Tác Phẩm - Tuyển Tập Hồ Chí Minh - Cuốn 3
-Hỏi: Nếu Đảng CS Đông Dương, tiền thân của Đảng CSVN là một đảng hoàn toàn độc lập của CSVN, thì tại sao lại phải có hai đại biểu chi bộ cộng sản Trung Quốc ở Đông Dương trong Ban Trung ương lâm thời ?

-Trả lời: để theo dỏi và canh chừng coi tay sai Hồ Chí Minh có làm đúng linh của quan thày CS Tàu hay không.!
Viet-Quoc  
#18 Posted : Wednesday, January 14, 2004 12:42:09 AM(UTC)
Viet-Quoc

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 5/8/2011(UTC)
Posts: 415
Location: Australia

Thanks: 2 times
Was thanked: 3 time(s) in 1 post(s)
Thành thật cám ơn Bác dxk đã bỏ thời gian sưu tầm tài liệu, phân tích, dẫn chứng rất hợp lý và rất thuyết phục!

Kính chào bác;

VQ
dxk  
#19 Posted : Thursday, January 15, 2004 8:05:51 AM(UTC)
dxk

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 629

quote:
+Nếu CS thực sự muốn mang tư tưởng nô lệ Tàu mà họ làm như thế này là một việc vô giá trị, nếu không muốn nói quá dở. Muốn biến VN thành nô lệ Tàu cái họ cần làm là bỏ chữ Quốc Ngữ, bắt dân học chữ Tàu. Lúc trước việc này làm rất dễ vì thời đó VN còn ảnh hưởng của Tàu khá nặng (ví dụ: ông Phan Bội Châu hay cha ông Hồ đều là người học theo Nho Giáo ..., và chữ Quốc Ngữ chỉ mới được truyền vào không lâu), trước khi ông Hồ mở chiến dịch xoá mù chữ "Bình Dân Học Vụ" (hình như gọi là vậy) có đến hơn 80% dân VN mù chữ. Trong chiến dịch xoá mù chữ này, chữ được dùng là chữa Quốc Ngữ ngày nay chứ không phải chữ Tàu. Việc thứ 2 là thay đổi sách sử, thay vì dạy cho trẻ em "bà Trưng bà Triệu, Trần Quốc Toản còn trẻ mà bóp nát quả cam vì muốn ra trận diệt giặc Tàu, chiến thắng Ngô Quyền lẫy lừng ...." thì hãy dạy cho trẻ em "tình đoàn kết Việt-Trung" hay như "Tàu là anh Cả của chúng ta". (Cách đây hơn chục năm chính quyền TQ đã kêu gọi CSVN nên thay đổi sách sử và cách dạy để giảm bớt suy nghĩ chống Tàu trong thanh niên VN). Việc thứ 3, mở cửa cho dân Tàu tràn qua đồng hoá dân Việt, hay cho binh lính Tàu qua đóng quân trên đất VN. Cho người Tàu giữ những chức vụ quan trọng. Trước đây (từ khoảng năm 1983) CS có xét lí lịch người nào có gốc gác Tàu là không được giữ bất kỳ chức lãnh đạo nào ở bất ký cấp bậc nào, tôi không biết đến nay người ta còn làm như vậy nữa không. ..v.v.. Thời gian mới sau 1945 và 1975 CS có rất nhiều cơ hội cả thiên thời địa lợi để làm những việc đó, nhưng đến nay như ta biết họ chưa làm việc nào như thế bao giờ.


Để bổ túc thêm cho phần trả lời cho đoạn này của anh bạn winter, tôi xin dùng bài báo sau đây của Nhật Bản Thời Báo:

quote:

http://www.japantimes.co...ted.pl5?eo20040112a1.htm

China lights Vietnam's path

By ERIC TEO CHU CHEOW
Special to The Japan Times

SINGAPORE -- Profound similarities bind China and Vietnam together today more than ever. Twelve years after their brief border war in 1979, Hanoi and Beijing normalized relations in 1991 after resolving the "Cambodian problem" at the Paris Peace Conference. This normalization of relations put to rest a historically tumultuous 1,000-year relationship of enmity, subjugation, "liberation" and ideological collaboration. Now, not only is Vietnam's rapprochement with its northern neighbor complete, but Chinese influence seems to have taken root in Vietnam. Although history is never completely forgotten, pragmatism is the rule of the day, and Vietnam is keenly observing and studying China's economic and political reforms. Vietnam is China's sharpest disciple in Southeast Asia, and the Vietnamese elite freely refer to the "Chinese model."
Hanoi and Beijing share a "special relationship" in at least five areas:
First, like their northern neighbors, Vietnamese leaders insist on stability before reform, wanting to avoid the sort of chaos that followed the sudden dissolution of the Soviet Union. Vietnamese leaders have adopted China's leitmotif of "stability, development and reforms" in that order. As is the case with Beijing, Hanoi plans on a smooth transition from central planning to a market economy.
Second, Vietnam is closely following China's economic reforms and transformation. In October, Hanoi released a report to Parliament on the country's good economic performance. The mood was clearly upbeat as Vietnam was set to attain 7.3 percent economic growth for 2003, the highest in the last six years. The press compares Vietnam's growth to that of China with good reason. According to the World Bank, Vietnam's growth rate is second only to China's estimated 7.8 percent.
The World Bank estimates that China will again occupy the top spot in 2004 (7.4 percent growth), with Vietnam following a close second with at least 7.0 percent growth.
Vietnam is rapidly adopting Chinese-style economic reforms, especially regarding the transformation of state-owned enterprises, the establishment of a stock market and the restructuring of wages and social policies in its runup to membership in the World Trade Organization.
As is the case in China, Vietnam's main sectors of growth are manufacturing and agriculture (farming and fishing), but tourism and foreign direct investments should strengthen in the post-SARS period. Exports reached $14.9 billion in the first nine months of 2003, an increase of 16.7 percent over the same period the previous year. But, unlike China, Vietnam is running a trade deficit, with imports amounting to $18 billion in the same period. Its domestic demand is also much weaker.
More importantly, however, the development of private enterprise in Vietnam has been impressive. As is the case in China, communism in Vietnam coexists with the traditional enterprising drive of the Vietnamese. Small and medium-size enterprises and agricultural enterprises have consolidated in Ho Chi Minh City and Dalat, and private restaurants are transforming Hanoi into a bustling, lively city.
Third, the national slogan in Vietnam today is "regional and international integration," as it is in China. After its international embargo ended in 1993, Vietnam began its economic and political integration into the international community by joining the Association of Southeast Asian Nations in 1995 and then hosting the 1997 Francophonie Summit and the 1998 ASEAN summit. In 2001, Vietnam signed a trade agreement with the United States, and in December it hosted the 22nd Southeast Asian Games. This year, Vietnam will host the 5th Asia-Europe Meeting in Hanoi and in 2006, the Asia-Pacific Economic Cooperation Summit. By 2005, Vietnam plans to enter the WTO, just three years after China.
Fourth, Vietnam's determination to reform using "the Chinese model" extends beyond the economic realm. A senior Vietnamese official has intimated that Hanoi is currently observing political and social changes in China as a model for Vietnam to follow. They reportedly are even studying Jiang Zemin's "Three Represents," suggesting that Hanoi may follow the Chinese Communist Party's reforms, especially in regard to instilling grass-roots democracy. (In the fall of 2002 there was a strong rumor in Vietnam that the CCP had sent a "brotherly" delegation to Hanoi and Vientiane -- before its 16th Communist Party Congress -- to inform the Vietnamese that the Chinese might eventually drop the word "communist" from the name of their party not too far down the road.)
Fifth, Hanoi has been deferring to Beijing in key diplomatic areas. For example, in 2001, Vietnam waited for a breakthrough in U.S.-China negotiations on the latter's WTO entry before it signed its own trade agreement with Washington. More recently, Vietnam sent its defense minister, Pham Van Tra, to the Pentagon less than two weeks after the visit of Chinese Defense Minister Gen. Cao Gangchuan.
It was reported that Vietnam's foreign minister made a last minute detour to Pyongyang (probably at the request of Beijing) during his October visit to China. Vietnamese officials also take pride in emphasizing the "institutionalized practice" of hosting summit-level exchange visits in alternating years; Vietnam's party chief and president both visited China in 2003, and Chinese leaders are expected in Hanoi in 2004.
Eric Teo Chu Cheow, a corporate consultant based in Singapore, is also council secretary of the Singapore Institute of International Affairs.
The Japan Times: Jan. 12, 2004
(C) All rights reserved



Và dưới đây là bài viết phỏng dịch theo bài báo trên:

quote:
Việt Nam, “khuôn mẫu của Trung Quốc”



RFA - 2004-01-15 - Phạm Ðiền


Từ lâu nay, các quan sát viên quốc tế cho rằng Việt Nam đã đi theo khá sát các chính sách của Trung Quốc trên nhiều lãnh vực khác nhau. Báo Nhật mới đây cho rằng Trung Quốc đã khải đạo cho Việt Nam ít nữa trên 5 lãnh vực.
Từ khi cố lãnh tụ Trung Quốc Đặng Tiểu Bình cầm quyền ở Trung Quốc, theo đuổi chính sách tứ đại canh tân, Bắc Kinh đã tạo được nhiều thành tích, đặc biệt về phát triển kinh tế. Việt Nam quan sát cặn kẽ và nghiên cứu cải tổ kinh tế và chính trị của Bắc Kinh và sau đó từng bước, Hà Nội theo chân Trung Quốc như hệt, mà giới ưu tú của Việt Nam gọi là “khuôn mẫu Trung Quốc”.

Tờ Japan Times cho rằng có 5 lãnh vực mà Bắc Kinh và Hà Nội có quan hệ chia sẻ cho nhau:

Trước tiên, không khác gì Bắc Kinh, Hà Nội đặt ưu tiên về ổn định trước việc cải tổ, tránh sự đột ngột giải tán như Sô Viết tạo nên tình trạng rối lọan. Việt Nam bắt chước thứ tự ưu tiên mà Bắc Kinh sử dụng là ổn định, phát triển và cải tổ, tạo êm thắm khi chuyển từ kinh tế tập trung sang kinh tế thị trường.

Thứ nhì, tháng 10 năm nay, Hà Nội đệ trình quốc hội bản tường trình tốt về họat động kinh tế. Tỉ lệ tăng trưởng kinh tế mà Hà Nội đạt được là 7 phẩy 3%, tức cao nhất từ 6 năm qua, chỉ kém sau Trung Quốc với 7 phẩy 8%.

Việt Nam cũng nhanh chóng rập khuôn phương thức cải cách kinh tế của Trung Quốc trong vấn để giải tư xí nghiệp quốc doanh, lập thị trường chứng khóan, và các chính sách tái tạo cấu trúc luơng bổng và xã hội để tiến nhanh vào việc gia nhập Tổ Chức Mậu Dịch Thế Giới WTO.

Việt Nam noi gương chú trọng phát triển hai khu vực kinh tế trọng yếu là sản xuất hàng hóa và nông phẩm. Trong 9 tháng đầu năm 2003, họat động xuất khẩu lên tới gần 15 tỉ đô la, tăng gần 17% so với cùng thời gian một năm trước. Nhưng khác với Trung Quốc, trong cùng thời gian đó mức thâm thủng mậu dịch của VN lên 18 tỉ đô la. Quan trọng hơn cả nhưng con số đó là sự phát triển của tư doanh.

Thứ Ba, khẩu hiệu của Việt Nam hiện thời là hội nhập với vùng và Thế giới, như Trung Quốc. Sau khi thế giới bỏ cấm vận năm 1993, Việt Nam bắt đầu hội nhập kinh tế và chính trị với các quốc gia ASEAN vào năm 1995 mở liên lạc với quốc tế. Việt Nam ký kết hiệp định thương mại với Hoa Kỳ. Tháng 12 năm nay Việt Nam đã là nước tổ chức Á Vận Hội lần thứ 22. Việt Nam tham dự và tổ chức nhiều hội nghị lớn nhỏ trong thời gian qua và đứng ra tổ chức Hội Nghị Á Âu lần thứ 5 vào năm 2006, Hội Nghị Thượng Đỉnh Hợp Tác Kinh Tế Á Châu-Thái Bình Dương và chuẩn bị xin gia nhập WTO.

Thứ Tư, Việt Nam quyết tâm theo cách cải tổ kiểu Trung Quốc vượt ra khỏi lãnh vực kinh tế. Có tin đồn rất mạnh lan truyền ở Việt Nam là vào mùa thu năm 2002 trung ương đảng Trung Quốc có gửi phái đòan hữu nghị tới Hà Nội và Vientiane trước Đại Hội Cộng Đảng lần thứ 16 để báo cho Hà Nội rõ không bao lâu nữa họ có thể bỏ luôn hai chữ cộng sản của Đảng.

Thứ Năm, Việt Nam trì hõan các bước tiến để Trung Quốc bước trước một bước trong lãnh vực ngọai giao, chẳng hạn năm 2001, Việt Namn chờ Bắc Kinh khai thông với Mỹ trong vụ thượng lượng để Trung Quốc được gia nhập WTO trước khi Hà Nội ký hiệp định thương mại với Washington. Gần đây nhất Việt nam gửi Bộ trưởng Quốc Phòng Phạm Văn Trà sang Mỹ chưa đầy 2 tuần lễ sau khi Bộ Trưởng Quốc Phòng Trung Quốc Tào Cương Xuyên mở cuộc viếng thăm Hoa Kỳ.

Việt Nam có thể chưa quên trận chiến ngắn ở biên giới Hoa Việt vào năm 1979, cũng khó quên 1.000 năm Bắc thuộc, nhưng chính sách thực tiễn theo khuôn mẫu Trung Quốc nay đã được xem là con đường sáng.

Coffin Cheater  
#20 Posted : Friday, January 23, 2004 11:20:06 AM(UTC)
Coffin Cheater

Rank: Member

Groups: Registered
Joined: 8/28/2011(UTC)
Posts: 16

Cờ đỏ sao vàng không phải chỉ là của riêng của CsVN

Lại thêm một sự "trùng lặp ngẫu nhiên" ??????????

Vào đây coi:


http://atlasgeo.span.ch/fotw/flags/pt}pcp.html#jcp

UserPostedImage

quote:
by António Martins, 15 Mar 2000
A portuguese party flag of years 70s: is red with yellow star in center. In the canton of the fly are the yellow letters "u.e.c.".
Jaume Ollé, 28 Aug 1999

This is one of the communist youth organizations connected with the Portuguese Communist Party (PCP). The initials stand for União dos Estudantes Comunistas, that is, Union of Communist Students. Another organization existed, the UJC, União das Juventudes Comunistas (Union of the Communist Youths), but in the beguinning of the 80ies, the two merged to form JCP, Juventude Comunista Portuguesa. I don't know what flag the UJC used, if any.
Jorge Candeias, 30 Aug 1999
Users browsing this topic
Guest
6 Pages123>»
Forum Jump  
You cannot post new topics in this forum.
You cannot reply to topics in this forum.
You cannot delete your posts in this forum.
You cannot edit your posts in this forum.
You cannot create polls in this forum.
You cannot vote in polls in this forum.